Na tarde de hoje, 30 de janeiro de 2013, a Campus Party de São Paulo serviu de espaço para importantes debates sobre o futuro da Internet e as novas leis que podem garantir ou limitar a liberdade dos usuários na rede. Um deles foi a discussão, ocorrida às 14h30 no palco principal do evento, sobre o Marco Civil da Internet, o mais importante e audacioso projeto de lei de garantias básicas dos usuários da rede (cf. 'Na Campus Party, especialistas debatem Marco Civil da Internet'), com especialistas na área e pessoas envolvidas com a elaboração e aprovação do projeto de lei, como Carlos Affonso Souza (FGV-Rio), Guilherme Almeida (Ministério da Justiça), Demi Getschko (NIC.br) e Manuela D'Ávvila (cf. 'Deputada pede mobilização para aprovar o Marco Civil da Internet').
Além do debate sobre o Marco Civil, uma segunda conversa foi promovida pelo Partido Pirata do Brasil via videoconferência (Google Hangout) para analisar qual é o legado de Aaron Swartz, ativista que se suicidou no dia 11 de Janeiro e incinerou as discussões sobre a legislação penal cibernética e o embate entre proteção de direitos autorais e ampliação do acesso ao conhecimento na Internet. Neste debate, mediado por Leandro Chemalle (coordenador Sudeste do Partido Pirata), participaram eu e Tatiana Dias, jornalista da coluna Link do Estadão.
Em razão da baixa qualidade do áudio, fiz a transcrição do debate (reprodução mais próxima do possível das falas) no intuito de fomentar mais discussões deste tipo, tão necessárias neste turbulento século XXI. O elemento norteador da discussão foi: qual o legado de Aaron Swartz para nós, brasileiros?
Leandro: Bom, boa tarde a todos.
A gente está aqui na Campus Party,
na mesa do Partido Pirata, e agora a gente vai ter aqui uma conversa com a
Tatiana Dias, do Estadão, e o Rafael Zanatta sobre o legado e a morte do Aaron
Swartz - o hacker e pirata Aaron Swartz.
Aqui no evento acabou de acontecer
uma mesa sobre o Marco Civil da Internet, onde foi feita a proposta de
modificar o nome da lei para Lei Aaron Swartz.
Eu vou passar a palavra para a
Tatiana para ela explicar quem é o Aaron e o que ele fez. Ela acompanhou vários
fatos, os processos judiciais enfrentados e vai falar sobre a vida dele e como
ela o acompanhou no jornalismo.
Tatiana: Oi. Bom, todo mundo já deve
ter ouvido falar do Aaron. Ele era um menino de 26 anos que começou a programar
muito cedo, ele começou a andar com programadores e aprendeu a fazer isso
sozinho. Aos 13 anos ele trabalhou em equipe e ajudou a desenvolver o RSS 1.0.
Como ele tinha 13 anos, ele tinha muito tempo livre pra desenvolver o RSS, a
primeira versão. Como os outros tinham atribuições com outros empregos, ele
acabou fazendo muito do RSS e foi chamado pra fazer parte do grupo efetivamente
- não como menino, mas como participante igual a todos.
Depois, mais pra frente, pelo fato
desse trabalho... na verdade ele conheceu o Lawrence Lessig, porque ele leu um
artigo no jornal - ele tinha 14 anos -, ele leu um artigo sobre Creative
Commons ainda quando era uma ideia. Ele escreveu para o Lessig sugerindo a
adoção de um padrão técnico para o sistema. O Lessig curtiu, eles foram
apresentados e acabaram virando amigos.
Isso tudo aconteceu com pouca idade.
Depois ele foi para Stanford, eu acho, e começou a estudar lá. Largou, pois
achou que o ensino formal não era legal. Aí ele largou e fundou uma empresa na
incubadora. Ele fundou uma empresa que depois deu origem ao Reddit. Depois ele
se desentendeu com o pessoal. Eu li um monte de coisas, que ele era um cara
solitário, um cara recluso - mas eu não quero entrar nesse tipo de detalhe.
Enfim, ele acabou saindo, e depois essa última década de vida dele foi dedicada
ao ativismo político. Ah, ele criou o web.py, que é um programador muito
usado..ele é um cara muito respeitado, quando ele criou o web.py, ele
documentou tudo e deixou disponibilizado livre, tanto as coisas técnicas quando
os pensamentos e ideias, que aos poucos a gente vai conhecendo - eu tinha
falado sobre isso como o Rafael.
Eu não conhecia ele. Só conheci
depois do processo. Em 2011, ele foi pego na rede do MIT baixando milhões de
documentos acadêmicos, usando a rede do MIT. Ele foi, o MIT encerrou uma
investigação contra ele. Aí o governo de Massachusetts resolveu continuar a
investigação e no final, a história que muitos devem conhecer, foi processado
e, inicialmente, poderia pegar 35 anos de prisão e pagar uma multa milionária.
Ele pagou uma fiança e foi liberado depois. Eu conheci ele no meio do processo.
Ele ficava em silêncio, ele não falava sobre o assunto. Enfim, ele era um cara que
era uma ameaça potencial a algumas coisas que o governo americano queria
esconder e, de certa maneira, ele foi utilizado como bode expiatório. Eu não
conhecia esse caso. Eu mandei um e-mail e depois de muito tempo ele respondeu,
mas ele respondeu muito rápido o e-mail. Ele respondeu sobre a carreira, coisas
técnicas e coisas "ah, quando você para o Brasil?", só que ele
ignorou as perguntas que eu fiz sobre o processo. Não sei se por indicação de
advogado ou, não sei. A gente publicou uma reportagem com ele em Abril do ano
passado. Eu contei a história, enfim, sobre como que um hacker respeitadíssimo
tanto tecnicamente quanto politicamente acabou em uma briga de Davi e Golias,
contra o Estado.
E aí foi isso. Eu fiquei sabendo do
suicídio sábado de manhã. Ele se matou na sexta-feira, 11 de janeiro. Uma amiga
minha que estava de plantão me avisou e eu fiquei chocada. Foi uma das mortes
de quem eu não conhecia que mais me chocou. Porque é impressionante ver uma pessoa, para mim, promissora acabar
com a própria vida tendo um monte de coisas ainda para realizar. O Rafael, que
escreveu várias coisas incríveis sobre isso, acho que ele tem mais um monte de
coisas para falar, eu vou passar a palavra para ele, pois eu já falei muito.
Rafael: Boa tarde. Como a Tatiana
estava explicando, o Aaron Swartz não era somente um gênio da informática - ele
tinha uma capacidade técnica impressionante, solução de problemas que ele
tinha, domínio da linguagem -, mas ele se destacou nos últimos anos por uma
capacidade incrível de experimentalismo institucional político. Ele ficou muito
próximo do Lawrence Lessig, que talvez tenha sido uma influência intelectual do
Aaron. O Lessig abandonou um pouco o debate sobre propriedade intelectual,
copyright - que está sintetizado no livro Free Culture -, e o Lawrence Lessig
tem focado a produção acadêmica dele na questão política, de como funciona o
Congresso, e de como é possível fazer um ativismo cívico de base. O Aaron levou
muito a sério esse projeto e ele foi capaz de desenvolver veículos e
ferramentas on-line, como o Demand Progress, que é um site que permite que as
pessoas criem e façam petições públicas. Mas não é só isso, o Demand Progress
tem um grupo de ativistas, advogados e pessoas de diversas áreas atuando em
Washington. Eles fazem um lobby profissional em defesa do interesse público.
Esse é um tipo de estratégia política que não tem sido experimentado no Brasil,
talvez com exceção da Avaaz, que é uma rede internacional, mas nós precisamos
levar a sério esse experimento do Aaron e ver de que modo ele pode ser
replicado aqui de acordo com as nossas características.
Outro ponto, outro experimentalismo
do Aaron também foi o Watchdog, que é um sistema em que as pessoas identificam
políticas públicas mal coordenadas ou projetos de lei que podem ser
potencialmente lesivos para liberdades básicas. Esse é um tipo de vigilância
que deveria ser aprimorado no Brasil e também levado para outras esferas, como, por
exemplo, a vigilância do orçamento público. Se pudéssemos, de fato, escancarar
como que o Estado utiliza os recursos - e nós tivemos já um importante avanço
no ano passado, com a Lei de Acesso à Informação, que permite o acesso à
informação pública por qualquer pessoa independentemente do motivo - nós
poderíamos levar isso para um outro nível, inspirado pela atitude do Aaron de
desenvolver ferramentas participativas. Antes da transmissão, eu conversava com
a Tatiana justamente sobre isso: o legado do Aaron tem que ser o de nos revoltar
para ações concretas e não colocar um poster do Aaron no quarto e ficar conversando
na Internet, não é isso.
Sobre o processo, o Aaron Swartz
chamava o processo de "the bad thing". Ele não conversava a respeito
do processo, talvez por sugestão dos advogados, mas ele não conversava nem
mesmo com os pais ou com a namorada. A namorada dele deu uma palestra no
memorial do dia 24 e ela disse que o nível de insegurança, de medo, de pavor na
cabeça do Aaron era muito grande. Na última audiência, quando o advogado do
Aaron conseguiu mais tempo para produzir provas na audiência de Abril - que
iria acontecer, pois ele se suicidou em Janeiro -, a namorada foi dar um abraço
nele na frente do promotor e o Aaron empurrou a namorada e disse: "não, na
frente do promotor não". Ele não queria demonstrar com o abraço a
insegurança e a fragilidade diante do processo. O Ronaldo Lemos tem o mesmo
ponto de vista, o Lawrence Lessig também, todo mundo que conviveu com o Aaron
diz a mesma coisa: um dos fatores que levou o Aaron ao suicídio foi o fato dele
ter enfrentado isso sozinho. Por alguma opção individual, uma escolha
deliberada, ele não quis escancarar o processo e promover um grande debate
público sobre o processo. Por exemplo, o Julian Assange fez isso, e fez isso
muito bem. Ele não foi extraditado do Equador porque ele conseguiu promover um
debate internacional sobre o caráter técnico e jurídico para extradição. O
Aaron não promoveu esse debate jurídico. Ele não amplificou, ele interiorizou.
Eu acho que ele tinha essa estratégia de suicídio, de apertar o gatilho para
uma discussão global. Hoje nós estamos...o ponto central do livro do Lawrence
Lessig é como o sistema jurídico está sendo moldado para limitar a criatividade
humana e proteger o interesse de grupos econômicos organizados com relação a
propriedade intelectual. Isso está acontecendo hoje. Esse é um debate global.
Eu fiz algumas reflexões desde a
morte do Aaron, sobre o que fica de legado, o que a gente pode aproveitar para
o debate brasileiro. Eu consegui pensar basicamente em duas coisas.
Primeiro, é o projeto de emancipação
pelo conhecimento. O Aaron tinha essa ideia muito clara na cabeça - ele era um
leitor e um pesquisador extraordinário, ele lia em média 100 livros por ano e
centenas de artigos científicos de diversas áreas -, ele compreendia muito bem
aquela tese do Michel Foucault e do Noam Chomsky de que informação é poder.
Conhecimento é poder. O grande problema hoje é que o acesso à informação é
limitado para um grupo muito privilegiado, tipo nós, que temos formação
universitária e acesso a banco de dados. Você tem um potencial muito grande com
a Internet hoje de emancipar as pessoas pelo conhecimento, garantindo o acesso
a esse conhecimento. No Brasil, nós poderíamos promover um debate... A
motivação do Aaron de copiar os arquivos acadêmicos existia porque havia muito
investimento público nas universidades nos Estados Unidos para produção daquele
conhecimento. Portanto seria injusto que empresas como Elsevier, ou portais
como JSTOR, mantivessem o controle sobre esse conhecimento. Agora no Brasil
esse debate é muito mais profundo, porque as universidades são públicas. Nós
não temos as "fees" e as taxas, como nos Estados Unidos, para manter
as universidades. O debate é muito mais sério com relação a isso e ele fica
complicado, quando a CAPES exige a publicação em revistas Qualis que são
controladas por companhias privadas - e o professor, para subir de carreira,
para ser um professor Adjunto ou Titular, ele tem que cumprir uma série de
publicações acadêmicas que são restritas. Justamente essa é a complicação: nós
não temos acesso. Nós temos que pagar para acessar uma publicação, ou estar em
uma universidade logada - como na USP, por exemplo, que tem acesso a JSTOR,
assim como na MIT, onde o Aaron ficava lendo artigos e copiando artigos. Esse é
um debate atual, que é a questão da produção do conhecimento e as próprias
regras do jogo que o Brasil tem utilizado nas universidades para promoção de
carreira, como que nós estamos em uma armadilha institucional. Isso precisa ser
superado.
O segundo ponto, que eu acho o mais
brilhante do Aaron, é a apropriação das ferramentas disponíveis para garantir
as liberdades nesse projeto político. Ele foi muito inteligente quando ele foi
visitar o Congresso, pois ele percebeu como funcionava a dinâmica do Congresso
- tal como a Manuela D'Ávila explicava no debate sobre o Marco Civil da
Internet. Existe uma lógica de funcionamento, existem normas procedimentais.
Nós precisamos entender essa lógica, precisamos entender como que os grupos se
organizam para fazer pressão na criação de leis.
Tatiana: É, é a mesma lógica de
hackear um sistema. Você aprende como o sistema funciona, você domina a
linguagem e os códigos para superá-los. O Aaron levava essa lógica do
hackeamento para esferas diversas.
Rafael: Exatamente. É essa lógica do
hacker, de entender e superar. Se você olhar o modelo de atuação do Aaron, eu
classificaria como um tipo de apropriação estadunidense, ou seja, ele
compreendeu como funcionava o lobby de base, ele criou o Demand Progress para
ser uma plataforma de identificação de demandas e pressão nos legisladores e
parlamentares para fazer isso funcionar. Nos Estados
Unidos isso deu certo e tem dado certo porque eles têm uma cultura de
participação enraizada. Historicamente, eles têm uma cultura de corporações, em
que você participa tanto no local quanto no federal. Depois nós poderíamos discutir
se esse modelo daria certo no Brasil diante do nosso distanciamento com a
política, que é histórico, e com as nossas características próprias, como o
patrimonialismo, que são muito peculiares. Esse é um projeto.
Há um outro modelo de apropriação
das ferramentas do sistema que eu classificaria como modelo europeu, que é o
modelo sueco e o modelo espanhol. É aquilo que o Manuel Castells tem falado,
que é o "Partido do Futuro", que eu enxergo um pouco no Partido Pirata.
O Partido Pirata se encaixa no modelo europeu, que é o seguinte: utilizar as
ferramentas institucionais de criação de partidos para justamente mudar o
modelo de democracia representativa para um modelo de democracia direta. Você
utiliza um partido acentralizado e heterárquico, com mecanismos de deliberação
internos on-line, para justamente levar esse partido para as esferas
institucionais existentes para daí modificar justamente o sistema - algo que a
Islândia conseguiu fazer de forma surpreendente, reescrevendo a Constituição
com mecanismos de democracia direta, mas um país com muita homogeneidade
cultural e uma população de 300.000 habitantes.
Então, os debates que podem ser
feitos a partir do Aaron, de emancipação pelo conhecimento e apropriação das
ferramentas do sistema para modificar e aprofundar a experiência democrática,
são debates fantásticos que a gente não pode perder de vista. E se o debate
tiver que ser feito aqui, ele tem que ser um debate brasileiro, entendendo como
é o nosso povo, como que as coisas funcionam e quais são os próximos passos.
Não é simplesmente olhar o "blueprint", olhar o modelo de fora, mas,
na verdade, ter o nosso próprio experimentalismo.
Tatiana: Eu acho que é muito fácil
criar um mártir, uma figura a ser cultuada, mas a gente tem que ir um pouco
além disso. Justamente pelo que o Rafael falou. O Aaron entendeu como o sistema
funcionava e adaptou a lógica do jeito dele para desenvolver instrumentos para
mudar as coisas na prática. No Brasil, o que eu vejo é um ativismo que grita muito,
mas que faz pouco pelas bases. Eu acho que mais do que renomear a lei do Marco
Civil, pois foi feita a sugestão de chamar de Lei Aaron Swartz - e nem sei se faz
sentido isso, pois são lógicas muito diferentes -, eu acho que o que a gente tem que
aprender com isso é que o Aaron sabia fazer lobby. Eu lembro que eu perguntei
para ele por e-mail: "Você acha que o lobby dos usuários da Internet é
muito fraco?" e ele respondeu "Com certeza, o lobby da indústria é
muito mais forte". Aqui no Brasil também. Lobby é uma coisa que ninguém
mostra muito interesse em falar sobre isso, ninguém gosta de ouvir. Todo mundo
gosta de esconder, embora a gente saiba que exista. O Marco Civil está sendo
uma lição de lobby no Brasil, tem muitos interesses por todos os lados - aqui
no debate a Manuela falou um pouco sobre isso, mas não deu nome aos bois como
deveria ter sido dado.
Eu acho que é isso. Eu acho que a
gente tem que levar isso para uma melhora muito prática e, quem sabe, entender
melhor como as coisas funcionam e mudar alguma coisa na prática, construindo e
fazendo. Talvez o Aaron tivesse pensando nisso. O Rafael escreveu sobre isso, o
suicídio como uma forma de gatilho - eu não sei se isso foi algo planejado ou
não -, mas é claro que essa história vai se desenrolar muito. Nos Estados
Unidos eles estão discutindo a Lei Aaron mesmo para mudar a lei de crimes
eletrônicos lá e no Brasil a gente tem uma legislação de crimes eletrônicos. Eu
fiquei pensando depois: a gente está em um momento muito chave de leis que
estão sendo discutidas e não tem ninguém para hackear esse processo - quer
dizer, existem sim alguns grupos no Brasil que sabem hackear processo
políticos. Eu acho que esse é o legado que a gente tem que levar para frente.
Leandro: Obrigado, Tatiana. Eu acho
que a mensagem que a gente está passando é que o Aaron é um autêntico pirata.
Sem dúvidas, ele é que defendeu na sua vida tudo aquilo que hoje a gente está
lutando, por acreditar que aquilo era verdade e que nós precisamos de uma
Internet livre. (...) Nós também estamos aqui na batalha. Eu acho que no Brasil
a maior arma que a gente tem hoje é a aprovação do Marco Civil, e nós
precisamos levar sua mensagem adiante colocando o nome de Aaron nesta lei,
assim como fizeram com a Lei Carolina Dieckmann com a lei dos crimes da
Internet, nós precisamos também colocar o nome do Aaron lá. Ele tem uma obra
importantíssima. A gente tem que colocar o Aaron como uma pessoa tão importante quanto os
grandes líderes que a História hoje relaciona. Daqui 100 anos eles vão perceber
que ele estava com a verdade. Nós já estamos em uma outra idade, muito
diferente do que era o contemporâneo. E quando ficar claro essa nova idade, o
nome dessa nova idade, com certeza, será o Aaron, que morreu por causas sérias.
Realmente, ele simboliza o que é nossa realidade hoje. Essa é a mensagem que a
gente queria passar. Rafael, gostaria de falar algo para finalizar?
Rafael: Só dizer que a gente tem que
aprender a trabalhar em rede. O Aaron Swartz sabia muito bem como trabalhar em
rede. Ele tinha um círculo em Boston, um círculo em Harvard na Faculdade de
Direito, ele tinha um grupo de ativistas em Washington, um grupo espalhado de
Leste a Oeste dos Estados Unidos. A gente precisa superar o desafio das
limitações geográficas e criar uma rede entre os grupos de Brasília, da
FGV-Rio, de São Paulo, Recife, Porto Alegre, para, de fato, pensar nessas
estratégias de se apropriar dessas ferramentas em defesa de direitos. A
mensagem do Aaron é um idealismo, mas um "idealismo factível", pois
ele construiu muita coisa em pouco de vida e deixou a peteca para gente bater
agora com força.
Leandro: Obrigado, Rafael. Continuem
acompanhando as notícias do Partido Pirata, através do @PartidoPirataBR, e as
nossas atividades na Campus Party.
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